re_miel: (Flame)
[personal profile] re_miel
Три семени гранатовых бросаю
В земли свежераспаханную плоть.
И дивный сад я в мыслях воздвигаю,
Что будет красен словно кущи рая,
Но гордому противится Господь.
Но гордому противится Господь...

Надежду вдохновенную лелея,
Шлифую мрамор и слоновью кость.
Я башню к небу возвести посмею,
Что будет облаков самих белее,
Но гордому противится Господь.
Но гордому противится Господь...

Из света, тени и цветного камня
Узор слагаю, что в себе сплетет
Все нити вожделенья и желанья,
Все черные секреты мирозданья,
Но гордому противится Господь.
Но гордому противится Господь...

Мой выжжен сад, лежит в руинах башня,
Узор изорван, близится исход.
Осталось лишь признать победу вашей,
Смириться с пораженья горькой чашей...
Но гордому противится Господь.
И здесь ему противится Господь...

О, как ему противится Господь!

здорово

Date: 2009-10-19 02:43 am (UTC)

Date: 2009-10-19 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] el-lagarto.livejournal.com
круто, но можно, я опять попридираюсь к русскава языка?;)

Date: 2009-10-19 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] el-lagarto.livejournal.com
совершенно верно, и еще слово "мириад" в русском языке отсутствует. Есть безнадежно устаревшее "мириада" и довольно распространенная форма его множественного числа - "мириады":) Превед аффтару от Розенталя и Ожегова)))

Date: 2009-10-19 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] ecreet.livejournal.com
угу, и слоновья бывает только болезнь, а кость - слоновая. (и это совсем не строительный материал!)
а красен в основном долг платежом.
и в стихотворениях на русском языке никогда никогда не надо рифмовать глагольные окончания.
и сплетёт-Господь не рифма, потому что разные ударные гласные. Это иногда бывает такая фишка, как классицизмом-сарказмом, но тогда это должна быть последовательная фишка.

очень обидно, потому что могли бы быть отличные стихи, а вот такие штуки торчат, как пятно от кетчупа на белой рубашке. тем обиднее, если рубашка из голландского полотна. можно сделать вид, что это дизайнерский орнамент, но все равно понятно, что пятно от кетчупа ((

Date: 2009-10-19 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] re-miel.livejournal.com
Значит так. Про рифмы критику не принимаю вообще. Скажу лишь, что в стихотворениях на русском языке не стоит полагаться *преимущественно* на глагольные рифмы. Так же как и не стоит пытаться в каждой строке создать новый и доселе невиданный шедевр рифмослагательного искуства. Здоровый баланс - как всегда где-то посередине.
Про слоновью кость как строительный матерьял... Тебе что, обьяснять про символизм связанный с словосочетанием "башня из слоновьей кости"? ;Р
А что до "Я заражен нормальным классицизмом, а вы мой друг заражены сарказмом...", то там никаких фишек, а вполне себе честная рифмопоследовательность ABACDBDC. Вполне себе честных рифм. "Дружбе" - "службе", "другой" - "рукой", etc. Ну, правда, за исключением парочки. :) Да, да, почему бы тебе не обьяснить старику Иосифу, что не стоит "вы ли" рифмовать с "вилы", а "терпит" с "трепет". :)
Ах, да. Ему же можно. Это примерно как с докладами Концевича... :)

я поэт, зовусь я цветик

Date: 2009-10-19 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ecreet.livejournal.com
Из слоновой кости, мой друг. Примерно как "деревянный" и "древесный". Кость - слоновая. Нога - слоновья.

никаких фишек, а вполне себе честная рифмопоследовательность ABACDBDC.
Йо. Так ты не понимаешь. Это фишка, причем очень красивая. В русском языке рифмуют _ударные_ гласные. Например, "терпит" - "трепет" вполне нормальная рифма. А Бродский в этом стихотворении в каждой строфе перебирает разные ударные гласные, оставляя за ними почти один и тот же безударный слог. "-измом -азмом -изным -езным -азном -езвым". Иногда гласные повторяются, да, это еще одна структура поверх, но рисунок повторения меняется от строфы к строфе (ср. слабость-радость-разность-робость-пропасть-лопасть; причем слабость была бы не к месту, если бы он всю дорогу не играл именно такую карту - тогда она перекликается с лопастью. И потому же горит-согрет в третьей строфе прокатывает).

гласные одной пары (ы-и, о-ё, а-я) же рифмуются только если предшествующая согласная одна и та же (ну и желательно, чтобы остаток похоже звучал). Вилы - вы ли, тяжбе - так же, осЫ - осИ. Иначе см. классическую литературу, про палку и селедку. Полка с селедкой рифмуется ничуть не более. И даже кладка. В отличие от лодки.

Ура! Единомышленники!

Date: 2009-10-20 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] el-lagarto.livejournal.com
Похоже, Рэми разжился целым штатом корректоров))) Предлагаю основать профсоюз;)

Date: 2009-10-19 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] re-miel.livejournal.com
Вы конечно редкостный зануда, коллега, но замечание принято. :)
С трудом подавляю желание заменить "мириада" на "миллиарда" из чистой вредности. ;Р

Date: 2009-10-24 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] re-miel.livejournal.com
Ну вот, теперь никакого мириада. :)

Date: 2009-10-19 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] re-miel.livejournal.com
Touché. :)

Date: 2009-10-19 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] quelle-rusco.livejournal.com
Звучит как песня

Date: 2009-10-19 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] re-miel.livejournal.com
Спасибо. :)

еще про матчасть

Date: 2009-10-19 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ecreet.livejournal.com
и, извини, по первой строфе сразу создается впечатление, что Господь противится не гордому, а неумелому. Что получится, если бросить три зернышка граната в землю? Дивный сад? Может быть, хотя бы три гранатовых дерева? Скорее всего, и одного не будет - чтобы из непророщенных семян что-то вырастить, их надо сеять, как на картине Ван Гога, широким жестом из полного мешка.

Re: еще про матчасть

Date: 2009-10-19 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] re-miel.livejournal.com
Не могу не процитировать О'Генри. Рин, когда тебе продают подмоченные акции, ты что - действительно ожидаешь, что с них будет капать вода? :)
Стихи, которые я пишу, они - не про реализм. Они - про символизм.
Просчитывать их на соответствие в них изображенного трем законам Ньютона - нелепо.
Весь *смысл* этой станцы в том, что кидая в землю три зернышка, лирический герой в мыслях своих, в гордыне своей, уже видит до последней детали тот огромный сад, который спустя время зацветет на их месте. Он считает себя способным видеть в зернышке, еще лежащем на его ладони - все, что из него способно прорасти. Считает себя способным бросать такое зерно. Я не буду дальше разжевывать метафору, ибо уже некуда. :)

Re: еще про матчасть

Date: 2009-10-19 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ecreet.livejournal.com
Вот именно. Герой в мыслях своих видит огромный сад, но мы-то знаем, что из его зернышка ничего не вырастет, и Господь тут ни при чем, просто сажать сады надо не так. Я верю, что этого смысла ты туда не клал, но тем не менее, он там оказался. Не допускать левых прочтений - часть технической работы.

Re: еще про матчасть

Date: 2009-10-20 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] re-miel.livejournal.com
Излишне технический подход рождает технические стихи. :)
Примерно тоже самое рождает попытка заставить увидеть в стихе только один смысл, смысл, который вложил туда ты. Это - насилие над читателем. Я не просто допускаю левые прочтения, я их приветствую и стараюсь закладывать в свои стихи их потенциал. Кидаю зерна в землю, так сказать. :)) И если ты увидела в первой станце надежды всуе, бесплодный труд и оставшиеся непроросшими зерна - отлично! Пусть каждый видит в ней свое. Дальше я лишь процитирую Воланда - да воздастся каждому по вере его, а мне радостно будет из чаши, кровь давно ушла в землю, и там где она пролилась уже растут виноградные гроздья...
Edited Date: 2009-10-20 06:30 am (UTC)

Re: еще про матчасть

Date: 2009-10-20 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] re-miel.livejournal.com
И вообще, коллега - вы уже записали всю общую картину, и у вас теперь так много свободного времени, что вы тратите его на споры в ЖЖ? :))
Edited Date: 2009-10-20 06:33 am (UTC)

Date: 2009-10-25 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] dirnaith.livejournal.com
О, к этому должны быть музыка, чтобы получилась песня!

Date: 2009-10-31 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] aret.livejournal.com
А мне понравилось.

Date: 2009-11-25 10:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ulhve.livejournal.com
Ой, а мне очень понравились ваши стихи.
Вы простите, что т.с. без приглашения.
Page generated Aug. 2nd, 2025 10:43 am
Powered by Dreamwidth Studios