re_miel: (Youth)
re_miel ([personal profile] re_miel) wrote2005-09-23 11:50 pm

Venus and Mars


“Она считается мечтою,
Она играет, не считаясь.
Её улыбка сочетает
Стремнины рек и зыби моря.

Его метания притихли,
Он тлеет в ласке полудремы,
Но в глубине его истомы
Мерцают огненные вихри.

И всё - добыча, всё - трофеи,
Роскошным этим бедокурам,
Его взбалмошному Амуру,
Её мурлычащей Психее.

Века меняют мизансцены,
Но не меняются повадки.
Иллюзии всё столь же сладки,
И льются песни Мельпомены.”



[identity profile] sestra-aramisa.livejournal.com 2005-09-23 06:46 pm (UTC)(link)
Ах, как я люблю Боттичелли.Длинные ломкие девушки с неестественными складками одежд...По-моему,идеал красоты.
Кстати, не тольк Мельпомены!Полигимнии тоже, и Терпсихоры, да и многих других...

[identity profile] re-miel.livejournal.com 2005-09-26 03:46 pm (UTC)(link)
"Ах, как я люблю Боттичелли..."

Не поверите, ma chere soeur, но долгое время для меня Ботичелли был просто еще одним именем на длинном послужном списке ренессанса. Ах, Италия, ах cinquecento..! Неоплатоники, заверните две.


А потом я впервые увидел его в оригинале. Вот именно эту фреску (http://www.livejournal.com/users/re_miel/17395.html). И стоял, как в землю вмороженный, перед ней с добрых полчаса. Сраженный этой красотой как молнией - никакие репродукции не шли и в сравнение. Все остальное было потом - вышеприведенное полотно в том числе. А тогда я стоял, и поражался тому как давно умерший человек воплотил, этими мелодичными, но аритмичными, линиями, этими невесомыми красками, все мое ощущение красоты. Как pandêmou, так и ouranios!



"Кстати, не толькo Мельпомены!Полигимнии тоже, и Терпсихоры, да и многих других...

Нет, нет. Выбор слова далеко не случаен. В данном случае - именно Мельпомены.

[identity profile] sestra-aramisa.livejournal.com 2005-09-26 06:23 pm (UTC)(link)
в оригинале...ах,прекрасно...

да,я конечно, понимаю - ну не Эрато же,в самом деле...

[identity profile] rulemaker.livejournal.com 2005-09-25 11:06 am (UTC)(link)
В точности совпало с моим настроением. Спасибо.

[identity profile] re-miel.livejournal.com 2005-09-26 03:12 pm (UTC)(link)
Интересное же у тебя было настроение! :)

[identity profile] rulemaker.livejournal.com 2005-09-26 03:16 pm (UTC)(link)
И не говори, страшно даже.

[identity profile] aksana.livejournal.com 2005-09-25 02:38 pm (UTC)(link)
Первое четверостишие - как с лестницы кубарем, через голову, сч..тт..чт..грррр...сч...ч...ст...ррр..рр... Бррр, это что, о Венере?

[identity profile] sestra-aramisa.livejournal.com 2005-09-25 05:33 pm (UTC)(link)
А что,это называется аллитерацией. Излюбленный поэтический приём!

[identity profile] aksana.livejournal.com 2005-09-25 05:41 pm (UTC)(link)
Хохо! А вот и верные поклонники таланта!
Ну-ка, поищем в энциклопедии?
Итак, "Аллитерация - повторение однородных согласных, придающее литературному тексту, обычно стиху, особую звуковую и интонационную выразительность. Напр., "Шипенье пенистых бокалов и пунша пламень голубой" (А. С. Пушкин)." Поправьте меня, но аллитерация применяется, чтобы подчеркнуть суть описываемого, добавить глубины - а здесь явный диссонанс между прелестной богиней и грубым скрежетанием согласных. Впрочем, да пребудет с нами старина Фрейд и присные! Что бы он сказал, проанализировав эти строки?!

[identity profile] sestra-aramisa.livejournal.com 2005-09-25 05:54 pm (UTC)(link)
Ну зачем же сразу так сурово, дорогая госпожа?Я лишь проконстатировала факт.К тому же, всё-таки на мой взгляд, сочетание шипящих согласных не является грубым сочетанием.
Фрейд же и его теория - лучший способ извратить целые поколения, так что лучше воздержимся от каких-либо суждений касательно его возможных комментариев на данную тему. И уж тем более от его пребывания с нами,грешными.
dixi

[identity profile] aksana.livejournal.com 2005-09-25 06:03 pm (UTC)(link)
Да ладно. Поверьте: второй час ночи - лучшее время строить планы по завоеванию мира, похищению христианских младенцев и творить прочие черные дела. В том числе, например, наводить критику. Считайте все написанное выше черным юмором, предназначенным определенным лицам. Они все поняли.

[identity profile] re-miel.livejournal.com 2005-09-26 02:42 pm (UTC)(link)

Не следует, soror electa, так пренебрежительно относиться к Фрейду. Позволяя себе некоторые вольности с цитатой из одной прекрасной английской пьесы:

"Never speak disrespectfully of Freud, Algernon. Only people who can't get any do that."

Нет, я все понимаю, и не менее ужасаюсь с тем что Фрейд и прочие трудяги на ниве подсознание сделали с сознанием - и с самоосознанием - нашего мира. Осознаю их лепту в формирование циничного, неврозного, погрязшего в саморефлексии современного интеллектуала. На эту тему есть прекрасный роман "Possession" пера A.S. Byatt (русский перевод здесь (http://www.ozon.ru/context/detail/id/1324395/)), где она вырисовывает две параллельных любовных истории - между двумя поэтами викторианской Англии, и между двумя современными искуствоведами их исследующими. Сравнение, при всей своей красоте, ужасает.

Но раз уж вред уже причинен и современное сознание отравлено всем этим мямляще-рефлексирующе-аналитичным, то можно хотя бы воспользоваться тем толковым, что есть в учении Фрейда. Чего там немало. И, теперь, когда общественность списала Фрейда в неполиткорректные и устаревшие, это даже будет стильно. :)

[identity profile] aksana.livejournal.com 2005-09-26 02:49 pm (UTC)(link)
Что, опять слово на букву П?

[identity profile] re-miel.livejournal.com 2005-09-26 03:47 pm (UTC)(link)
Право же! :))

[identity profile] aksana.livejournal.com 2005-09-27 05:02 am (UTC)(link)
Но ведь и правда - постмодернизм чистой воды :)

[identity profile] sestra-aramisa.livejournal.com 2005-09-26 06:20 pm (UTC)(link)
Н-да, по поводу последней строки Вашего, frater meus egregissimus, послания вспоминаются слова Горация из письма к Августу о том,что почитание пержнего или старого есть своего рода протест против существующего - как-то так у него было...воспользоваться Фрейдом за его устарелость - это весело)нет,естественно, как Вы,так и я не имею ввиду ничего серьёзного)
да ладно,не будем вдаваться в бесполезную науку психологию и сравнивать полезность Фрейда в соотношении с Юнгом(всё-таки, он, кажется полезнеее хотя бы для науки), оставим всё как есть.а цитата, несомненно, очень мила,как и всегда!
cura vt valeas!

[identity profile] re-miel.livejournal.com 2005-10-04 10:11 am (UTC)(link)
Так кто кажется вам полезнее, carissima, Юнг или Фрейд?

[identity profile] sestra-aramisa.livejournal.com 2005-10-05 04:43 pm (UTC)(link)
Ясное дело - Юнг, во всяком случае, в вопросах влияния на другие области - например, даже и на литературоведение.Впрочем,я не большой талант вести беседы касательно психологии...

[identity profile] re-miel.livejournal.com 2005-10-12 05:43 am (UTC)(link)
Всецело здесь с вами согласен.
Юнг граничил на философии, его изыскания в мифологии и алхимии, и их взаимосвязи с темными углами человеческого подсознания, мне особенно интересны. Нигредо, альбедо и рубедо как процессы в развитии личности, и прочее. Познание человеческой души через архитипы ею порожденные... бывшее, впрочем, возможно познанием нечто несравненно Высшего, через его фильтрацию человеческой душой.

[identity profile] re-miel.livejournal.com 2005-09-26 03:09 pm (UTC)(link)
"...а здесь явный диссонанс между прелестной богиней и грубым скрежетанием согласных."

Ну вот, собственно, ты сама себе и ответила. В душе любой женщины Диана сочетается с Гекатой. В некоторых, ну ты меня понимаешь, больше одного, а в некоторых, ну ты меня понимаешь, больше другого. ;) Ну а в Венере, которая есть воплощение всех женщин этого мира, эти противостоящие аспекты выражены особенно ярко - и требуют отображения. Признаюсь очень впечателен, тем как ты сумела разгадать мой тонкий авторский замысел, с одного взгляда увидеть и подчеркнуть в тексте этот диссонанс, эту дуальность прекраснейших черт и кошмарнейших шестеренок. Как приятно иметь дело со столь умной женщиной! Правда меня смущают некоторые нотки удивления в твоем голосе... ;))

прочем, да пребудет с нами старина Фрейд и присные!

М-да. Это все твое пристрастие к геям! Твое подсознание впечатляет. И ужасает. Знаешь, если это не только пенится, но еще и шипит, тo пора завязывать! Что с голубым пламенем, что с пунцовым. :)

[identity profile] aksana.livejournal.com 2005-09-26 03:59 pm (UTC)(link)
Будем считать, выкрутился.

[identity profile] re-miel.livejournal.com 2005-09-26 01:53 pm (UTC)(link)
Слетая с лестницы контекста,
Я лестью мнил наполнить оду.
Чрез голову выходит пресно?
Попробуем иные входы.

(И выходы.)

[identity profile] aksana.livejournal.com 2005-09-26 01:57 pm (UTC)(link)
Живой, и это не может не радовать.

[identity profile] re-miel.livejournal.com 2005-09-26 02:43 pm (UTC)(link)
Ах, какие прекрасные звезды..! Как душист аромат осенней ночи..!
У меня самый красивый куст в этом парке! :))

[identity profile] many-years-ago.livejournal.com 2005-09-26 07:59 am (UTC)(link)
достопочтенный, внимательно читая последний месяц то, что доступно моим глазам, я все-таки решилась на сей шаг.
ибо я в восторге от Вашей манеры вести эти записи,
но хочется сказать о стихотворении, знаете, возникает странное ощущение, когда я начинала его читать, меня посещало чувство, что должно быть это сонет, но поскольку оно сонетом не является, по прочтении появилось что-то что можно назвать удивлением и некоторой обидой, мол, что ж это такое меня кажется обманули.

[identity profile] re-miel.livejournal.com 2005-09-26 03:56 pm (UTC)(link)
Благодарю за добрые слова. И уверяю вас, сударыня, вашим глазам доступно абсолютно всё. :) Джентельмен, если у него когда-либо возникает необходимость сказать нечто, чей смысл будет доступен лишь вполне конкретным индивидуумам, сможет сделать это, не прибегая к средствам столь грубым и безыскусным как подзамочная запись. :)
И я очень рад услышать об ощущении, которое оставил у вас этот стиш. Именно такое, вот именно такое ощущение я и стремился чтобы оставалось по его прочтению! :)

[identity profile] rovena-akari.livejournal.com 2005-09-27 11:17 am (UTC)(link)
Раз уж зашёл разговор о живописи...
Рэми, не мог бы ты мне помочь?

Ты же хорошо разбираешься в этом...
Мне очень нравится эта картина, а я не знаю даже, чьей кисти это принадлежит.
Image


__>*_*<__

[identity profile] re-miel.livejournal.com 2005-10-05 07:50 pm (UTC)(link)
O, да это же Лорд Лейтон!
Поздний 19-й век, викторианский неоклассизм. Он был одной из центральных фигур движения, в течении двадцати лет возглавлял Королевскую Академию Искуств.
Картина эта называется "May Sartoris". В сильно более приятном качестве, ты можешь найти ее здесь:
http://www.artrenewal.org/asp/database/image.asp?id=9567
Мне самому, среди викторианских неоклассистов, больше нравятся Джон Кольер и, если его конечно считать, Джордж Уаттс... Но Лейтон местами чертовски хорош. Например "Light of Harem":
Image
или "Flaming June":
Image
Ну вообщем поройся на вышеприведенном сайте, будет тебе много счастья. :)

[identity profile] rovena-akari.livejournal.com 2005-10-07 12:47 pm (UTC)(link)
Спасибо за ссылку и разъяснения. Счастье было. ;)

[identity profile] rovena-akari.livejournal.com 2005-10-07 12:47 pm (UTC)(link)
Спасибо за ссылку и разъяснения. Счастье было. ;)